Hilfe!!! Schwarze Balken trotz 16:9

[kekskruemel]

Hallo allerseits. Ich hab mir mal gedacht, weil die Frage ja immer wieder kommt, mach ich mal kurz eine Erklärung zu den von manchen Leuten sehr gehassten schwarzen Balken.

In den über 110 Jahren Kinogeschichte sind die Filme durch zahlreiche Erfindungen im Bereich der Kameras in sehr unterschiedlichen Bildformaten aufgenommen worden.
Die ersten Filme (Stummfilme) in 4/3, einer experimentellerweise mal in 3 x 4/3 = 12/3 oder 4,0:1, später kam dann Cinemascope (zunächst in 2,66:1 also 24/9), dann in 2,55:1 also 23/9 und schließlich in der uns heute bekannten Form mit 2,35:1 und ungefähr 21/9. Dazu gesellten sich einige andere Formate wie 5/70 (70 mm Film 5-perf) mit 2,20:1 (etwa 20/9), sowie 2,11:1 und 1,85:1 und das 1,66:1.
Es gibt noch mehr verschiedene Filmbildformate, aber das soll mal genügen. Viele dieser exotischen Formate gibt es nämlich heute gar nicht mehr. Nur die alten Negative der entsprechenden Filme liegen in diesem Format vor.

Beschränken wir uns mal auf das sehr seltene 2,78:1 (ca. 25/9), das heute gebräuchliche Cinemascope 2,35:1 (etwa 21/9) und das ebenso gebräuchliche 1,85:1 (etwa 17/9).

Bilder in diesen drei Formaten sehen bezüglich des Verhältnisses von Breite und Höhe in etwa so aus:





Wenn diese Bilder nun im Fernsehen ausgestrahlt, oder auf DVD oder BD transferiert werden sollen, gibt es folgende Möglichkeiten:



Bildbeschnitt:
Es wird ein Teil des breiten Bildes rechts und links abgeschnitten, und der übrig gebliebene Rest wandert auf den Fernsehschirm. Je nachdem, ob wir es mit einer Ausstrahlung in 4/3 oder 16/9 zu tun haben, geht dabei mehr oder weniger Bild verloren. Aus unseren drei ursprünglichen Quellbildern wird somit:





Im besten Fall geht uns nichts weiter verloren, als ein bisschen optische Atmosphäre. Die Wirkung der Bilder ist nicht mehr die selbe wie im Ursprungsbild. Die Weite oder Leere der Landschaft geht verloren. Es wirkt alles dichter und enger.
In einem schlechteren Fall ist das Bild so kadriert, dass rechts und links bildwichtige Teile (wie etwa Darsteller, wichtige Requisiten, Accessoires) liegen, die durch eine Beschneidung auf 16/9 oder 4/3 dann wegfallen.
Um das zu verhindern gibt es eine zweite Methode:



Verkleinern und Letterboxen:
Das Bild wird in seinen Abmessungen so weit verkleinert bis die breite Seite in die Fläche des Bildschirms eingepaßt werden kann. Da das Bild im Vergleich zu seiner Breite nur wenig hoch ist, wird die verbleibende Fläche der Bildhöhe mit schwarzen Balken ausgefüllt.
Aus unseren drei Bildern wird nun:





Wir sehen an diesem Beispiel, daß auch auf unserem 16/9 Bildschirm trotzdem noch schwarze Balken bleiben, die mal etwas dicker, mal etwas dünner sind. Das ist ganz normal und KEINE Fehlfunktion des 16/9 TV-Gerätes. Gleichzeitig sehen wir aber auch, daß die Balken auf einem 4/3 Fernsehgerät noch dicker ausfallen und das Bild noch kleiner wirkt.

Die Anschaffung eines 16/9 Gerätes gegenüber den alten 4/3 TVs lohnt also in jedem Falle, da durch das breitere Bild des 16/9 TVs die schwarzen Balken niemals so dick werden, wie bei einem 4/3 Gerät. Ganz verschwinden tun sie allerdings auch nicht. Zumindest nicht bei jedem Format.



Und was hat uns die 16/9 Technik also effektiv gebracht?
Ganz unabhängig vom Filmformat, also ganz egal ob wir uns 4/3 oder Cinemascope Filme ansehen, haben wir nun im Schnitt immer mehr genutzte Bildfläche auf unserem TV und weniger schwarze Balken.
Um den Gewinn noch einmal in Zahlen darzustellen, habe ich eine Grafik angefügt, in der die genutzte Fläche des Bildschirms bei den TV-Typen 4/3 und 16/9 und bei unterschiedlichen Filmformaten noch einmal angegeben ist.





Wie man sieht, bleibt die genutzte Fläche bei einem 16/9 TV (selbst im schlimmsten Fall) immer über 60 %. Klammern wir die zwei extrem unüblichen Formate 2,55 und 2,78:1 einmal aus, haben wir auf unserem 16/9 Bildschirm immer wenigstens 76 % genutzte Bildfläche. Nur 24 % der Fläche des Bildschirms sind schwarze Balken.
Bei einem Film, der direkt in 16/9 gedreht wurde, werden sogar die kompletten 100 % der Fläche des Bildschirms ausgefüllt. Und selbst, wenn man mal zwischendurch einen 4/3 Film schaut, bleiben immer noch 75 % der Fläche genutzt.

Bei den 4/3 Fernsehgeräten hatte man 100 % Bildabdeckung nur dann, wenn man sich auch 4/3 Filme angesehen hatte. Sobald das Original Filmbild etwas breiter wurde, sank die genutzte Fläche kontinuierlich und betrug bei Cinemascopefilmen beispielsweise nur noch 56 %. Im schlimmsten Fall sank sie sogar auf unter die Hälfte herab.

Nun noch kurz zur Diagonale.
Immer wieder hört und liest man Leute sagen: die schwarzen Cinemascopebalken würden so viel Bild "wegnehmen", daß auf dem 50" TV nur noch eine 30" oder 40" Diagonale übrigbleibt.
Das stimmt so nicht. Die Diagonale verändert sich nur minimal. Das liegt einfach daran, daß die Diagonale bei einem 16/9 TV aufgrund des breiten Bildes schon so flach verläuft, daß eine weitere Verflachung der Diagonale durch einen Balken oben und unten kaum Einfluß auf ihre Länge hat.

Eine Auflistung wieviel von der Diagonale noch übrig bleibt, wenn das Bild schwarze Balken hat, seht ihr hier:



Auch hier sieht man wieder, daß der 4/3 TV wesentlich mehr zu verlieren hat als der 16/9 TV - mit einer Ausnahme. Das Schlimmste, was der Diagonale passieren kann, ist ein 4/3 Film auf einem 16/9 TV. Da geht am meisten verloren. Aber auch hier gilt wieder: Macht man aus einem 4/3 Bild ein 16/9 Bild, werden 25 % Bildinformation abgeschnitten.

Bei einem 16/9 Gerät mit 50" Diagonale hat man also ein 4/3 Bild mit 41" Diagonale. Bei den breitwandigen Filmen verbleiben im Minimum 46" - eher mehr.
Bei einem 4/3 Gerät mit 50" (ca. 127 cm Rückprojektions-TV) Diagonale verbleiben im Falle eines 16/9 Filmes noch 46", im Falle eines Cinemascopefilmes noch gut 43" und im schlimmsten Fall immer noch gut 42".

Und wer sich jetzt für das genaue Aus- und Umrechnen der Diagonale interessiert, dem sei dieser Thread empfohlen.

16/9 TVs sind also TROTZ der Tatsache, daß sie bei manchen Filmen immer noch schwarze Balken zeigen, ein Gewinn gegenüber den bisher genutzten 4/3 TVs.

Ich hoffe, diese kleine Erklärung hat geholfen zu verstehen, warum 16/9 Fernsehgeräte trotzdem bei manchen Filmen immer noch schwarze Balken zeigen und daß das kein Fehler ist.



Noch ein kleines, lustiges Filmchen dazu. Klick Bitte hier kostenlos registrieren, um den Link zu sehen.
Enjoy!

Frage: "Schön und gut. Mich stören die Balken aber trotzdem. Was soll ich machen?"
Antwort: Nur Filme schauen, die in 16:9 bzw. 1,77:1 oder höchstens 1,85:1 aufgenommen wurden.
Man findet diese Filme hier in unserer Datenbank unter dem Reiter FILME im Bluray Filmfinder, wenn man unter "Auflösung/Ton" bei "16:9 Vollbild" ein Häkchen setzt und anschließend unten auf die Schaltfläche ANZEIGEN klickt.

EDIT: PS für die Spezialisten: die Angaben in Prozent gelten für "Overscan abgeschaltet".

[daybreak]

Hallo Keksi,
Super Erläuterung, die Krafiken sollten das Bild (Zeilen) Wirrwarr jedem User anschaulich nahebringen.
Der Vorteil von 16:9 Panels oder Beamer (Bildgüte) ist somit hinreichend erklärt.
Das Abtastung und Filmprocesing (z.B. IMAX) eine weit Tiefgründigeres Verfahren sind, brauch an dieser stelle nicht erwähnt werden.
Aber vieleicht ein vergleichsweiße Ähnlicher Artikelaufbau zur veranschaulichung.
Gruß...

[ChevChelios]

Super Beitrag.

[Jason-X]

Der Mann toppt sich einfach jedesmal wieder selbst!!

[ubo69]

Super Beitrag! Und mit den Bildern glänzend erklärt!


Ich habe mich schon manchmal gefragt, was die Kollegen, die sich noch nie Gedanken gemacht haben, wo eigentlich die schwarzen Streifen herkommen, eigentlich mit BluRay wollen...

Hey, es ist nie zu spät zu lernen, und von Krümels Erklärungen habe selbst ich noch was gelernt!

[Setchmo]

ich bin auf jedenfall jetzt aufgeklärter. danke für den beitrag!

[Captain-Future78]

WOW!!

Diesen Beitrag nenne ich mal ein Weihnachtsgeschenk für´s Form!

DANKE DAFÜR!!

[kilgore72]

Super Beitrag, ehrlich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Tsungam]

Als ich in der Übersicht den Threadtitel las, dachte ich nur "Oh nein, nicht schon wieder..."
Ihr solltet diesen Thread oben festpinnen oder besser noch neuen Benutzern zwangsweise zum Lesen anzeigen

[Ucki]

sehr sehr schööööööööööööön